ＨＦＣの発表によると、
1999ＪリーグＪ２リーグ戦 第34節 コンサドーレ札幌 対 川崎フロンターレ
は、JALサンクスマッチです。
先着合計2000名様に、開場時より、各ゲートで、「ＪＡＬオリジナル・
リゾッチャ・フォトフレーム」をプレゼントされます。
その他にも、様々なお知らせがあります。
詳細は、以下のオフシャルＨＰに掲載されていますので、
見て下さい。
毎年恒例の最終戦お楽しみ（？）の紙テープを、今年もホーム最終戦の１１月
１４日（日）行います！
そこで、紙テープを今年も一括購入で大量且つ安価(^^;に仕入れたいと思いま
す。通常、文房具屋で買うと１個３０円とかする紙テープですが、一括購入では
半額以下で仕入れが出来るので、個別に買って持ってくるよりもお得で、たくさ
ん用意できるのです。
昨年は６０００本近い紙テープを使い、ゴール裏で見事に華を咲かせました。
今年も同数かそれ以上の紙テープを用意したいと思っていますが、その為には
１０万円以上と大変多くの資金が必要になります。
毎年、この資金はみなさんからの募金でまかなわれております。今年もみんな
で少しずつ出し合って行いたいと思いますので、ぜひご協力いただければと思い
ます。
募金は、明日１０月３１日の川崎Ｆ戦に、ゴール裏にて受け付けます。一番前
の太鼓のあるあたりに持ってきていただければと思います。なにか募金箱などを
用意してお待ちしています(^^)
また、天気次第ですが、バックスタンドではビッグフラッグも行う予定ですの
で、バックスタンドの方はビッグフラッグのスタッフにお渡しいただいても結構
です（雨天時はゴール裏にお持ち下さい）。
自分で投げる分として５０円とか１００円とか、そのぐらいの募金でも結構で
す。沢山の方からの募金をお待ちしています。
なお、当日の流れ（投げ込むタイミングなど）については、後ほど改めてメー
ルや僕のＨＰなどでお知らせいたします。
＃たぶん去年同様、開始前にゴール裏のみで行うことになると思います。
それではよろしくお願いいたします。
１０月３１日（日）の川崎戦のあと、吉原選手のトークショーがあるようです。
『吉原宏太トークショー＆抽選会』
◆１０月３１日（日）１７：００から
※都合により時間と選手が変更になる場合があります。
◆サッポロファクトリー内アトリウムステージ
※札幌市中央区北2条東4丁目サッポロファクトリー
◆内容
１０／２９～３１日の期間中、サッポロファクトリー内レンガ館1階アディダス札幌店の
商品２０００円以上お買い上げの方に抽選で、
『１１／１４コンサドーレホームラストゲームＳＳ指定席チケット』
『吉原選手との写真撮影券』
『サイン入りチームジャージ』
などをプレゼント！
◆問い合わせ先／adidasショップ：０１１－２００－８４５１
１１月１日から１４日までＳＴＶラジオでコンサドーレの応援強化をするようです。
それに伴って、期間中だけなのですが３分間のコンサ番組もやることになりました。
月～金の１時台ということです。
(詳しい時間帯をまだ知らないわたし・・・)
詳細がわかったらまた書き込みします。
【議題】条件付税金投入ならどんな条件をつけるべきか
100203番の発言で、二上さんが提案したように（＾＾）、議論のテーマを絞ろ
うと思います。その方が、議論しやすいでしょうし。
この議題（税金投入）に関しては、税金投入の賛否は、大きく分ければ、税金投
入やむなし、条件付に認める、投入反対、の三つになるのではないかと思いま
す。コンサは残って欲しいけど、無条件にだすだけでは、来年以降も同じことで
は？という、意見が大半なのではないでしょうか。
そこで、このツリーには、『条件付税金投入ならどんな条件をつけるべきか』と
いう議題で、意見をつけて下さい。なお、今回、テーマを絞りましたが、一連の
発言をする際に、以下の５番に関して、特に留意して下さい。
また、これまで、多くの意見を寄せていただいた方には、再度の投稿など、
二度手間となりますが、よろしくお願いします。
以下、『使用上の注意』から
５：ネット上の掲示板での特性を理解しましょう。ネット上の掲示板は、裁判所
ではありません。残念ながら熱い議論や論争がかわされても、最後まで結論がで
ないことが多々あります。また、最後まで納得できなかったり、理解してもらえ
ないことがあります。その様なときは、相手が理解してくれないことをののしる
のはやめましょう。
7：ＲＯＭの人も結構います。論争や批判合戦が展開された場合、実際に書き込
まなくても、ＲＯＭの方々は、心の中でどちらかに旗をあげています。実際に、
論争に参戦している相手だけでなく、その様なＲＯＭの人も意識した文や表現に
なるよう心がけましょう。
【議題】税金投入の是非について
100203番の発言で、二上さんが提案したように（＾＾）、議論のテーマを絞ろ
うと思います。その方が、議論しやすいでしょうし。
個々一連の流れから見るに、税金投入の是非について問題になっていると考えま
した。このツリーには、『税金投入の是非について』の意見をつけて下さい。な
お、今回、テーマを絞りましたが、一連の発言をする際に、以下の５番に関し
て、特に留意して下さい。
また、これまで、寄せていただいた多くの発言と、かぶることもなると思います
が、よろしくお願いします。
以下、『使用上の注意』から
５：ネット上の掲示板での特性を理解しましょう。ネット上の掲示板は、裁判所
ではありません。残念ながら熱い議論や論争がかわされても、最後まで結論がで
ないことが多々あります。また、最後まで納得できなかったり、理解してもらえ
ないことがあります。その様なときは、相手が理解してくれないことをののしる
のはやめましょう。
7：ＲＯＭの人も結構います。論争や批判合戦が展開された場合、実際に書き込
まなくても、ＲＯＭの方々は、心の中でどちらかに旗をあげています。実際に、
論争に参戦している相手だけでなく、その様なＲＯＭの人も意識した文や表現に
なるよう心がけましょう。
気がついたら、HFCのホームページに、99年度上期仮決算が公表されてましたね。
概ね縮小傾向にある中、興行費が増えている。
試合数が増えたので、競技場の使用料が増えるのはしかたがないとしても、
「その他興行費」って何?
私も今回の記事は目にしました。それから、この記事に関する意見もざっと読ませていただきました。
それにしても、斉藤さんの言葉尻をとらえて「ああ言ってはいけない」「こうすべきだ」という発言の何と多いことか。こんなことを言えばまたヤリ玉に挙げられるんだろうけど、ハッキリ言って下らないよ！ いったい何になるんだろう？
運動への内在的批判なら、まだ分かる。運動の現場を把握した上で批判を加えるというなら、それこそ建設的な意見だし、斉藤さんにとっても今後の参考になることでしょう。
そうじゃなくて、ただ掲示板に出た言葉だけを根拠にして斉藤さんをあげつらって、何か今後の足しになるものはありますか？ この期に及んで偉そうに説教している人たちは、斉藤さんほどの運動の経験があった上でモノをしゃべっているのか？ いったい何様のつもりか、と言いたくなります。
どなたかが仰っていましたが、もう本筋の議論に戻りましょうよ。コンサの将来はどうあるべきか、という議論に。斉藤さんの運動が間違っているというなら、斉藤さんとは別の運動、公金によらないでコンサの将来を開くような運動をすればいいだけのこと。インターネットでしゃべっているだけじゃ、状況は何にも変わりませんよ。本筋に戻って、考えを深めて、それを行動に移していきましょう。
そうじゃないと、「コンサパブ」を何のために開いたんだか、その存在意義さえ疑われかねません。二上さんには余計なお世話でしょうが。
FC東京の4連敗でJ1昇格戦が面白くなってきました。札幌も6点差と数字上では（昇格が）有り得なくない場所にいます（得失点差もほとんど同じ）。
しかし、試合内容を見てみると（出場できない選手がいるとはいえ）不甲斐ない試合内容ばかりでJ1に昇格したとしてもJ1では戦っていけないだろうという内容ばかりです。
少しでも望みがあるのであればJ1昇格に向かっていくのは当然のような気がしますが、試合内容を見ていると何がなんでも勝ちに行くという試合ではなく、いままでと同じ内容を繰り返しているだけに見えてしまいます。
＃私は素人なのでそう見えてしまうのかもしれませんが、みなさんは、どう見えますか？
次節の川崎戦では負けてもいい。しかし、やることはやったと言わんばかりの今までとは違ったサッカーをして欲しいです。
大分が活躍に注目される今日このごろですが、1つだけ疑問があります。大分はJ1昇格の基準を満たしているのでしょうか？
http://www.coara.or.jp/~trinita/studium1.htm
を見る限り、2万人収容には思えないのです。もちろん札幌だって、リーグの緒戦はJ1規格外の室蘭で試合をさせてもらっているし、J昇格時にも突貫工事で厚別競技場が2万人収容になったという経緯は理解しています。
大分市営陸上競技場も改修される予定はあるのでしょうか？
なんとも不便な小瀬スポーツ公園（11月6日・vs甲府）ですが、東京方面
から行く場合、中央高速バスの利用が比較的便利です。新宿発11時30分の
甲府行きに乗り、「南甲府警察署」で下車しましょう（定刻なら13時28分
到着）。ここから、小瀬までは1.5キロほど、歩いて20分ぐらいと思われ
ますので、試合開始1時間ぐらい前には競技場に到着できると思われます。
問題は、高速バスが渋滞に巻き込まれて遅れる場合、ですが、午後の下り
ですし、1時間ほどの余裕がありますから、試合開始に間に合わないという
ことは（たぶん）ないでしょう。ちなみに、南甲府警察署～小瀬のほぼ中
間にコンビニもあります。
問題は帰りで、高速バスは適当な時刻にはないので、甲府駅方面への足を
見つけることが必要になります。小瀬スポーツ公園まで来るバスは１日に
数本しかありませんが、少し歩いた「山城小学校」バス停まで行けば、甲
府駅行きが確か１時間に数本あったように思います（２年前の記憶による）。
これは、どこかの掲示板で見たのですが、
もし水戸ホーリーホックがJFLで3位以内に入ることが出きれば
J2昇格だそうです。
なぜ1.2位は昇格できないかというと、
経済面のことらしいです。
でも、もし3位であがったとしたら情けないですよね。
プレイの実力が一位でもないのにJ2にあがって。
それと、現在のJ2の試合数は36試合ですよね？
でも、ホーリーホックが入ったら
22試合に減るということらしいです。
絶対にホーリーホックに上がってきて欲しくない。
それに、J1から降格してくる2チームは、
J1という華々しい舞台から
突然水戸ホーリーホックと一緒の
リーグに参加するなんて・・・・。
そうとうなレベルダウンですね。
水戸ホーリーホックサポには非常にしつれいな発言でした。
もうしわけありません、お許しください。
コンサドーレ札幌のスポンサーの「みちのく食品」が販売している
コンサドーレかつ（勝つ）弁当
みちのく食品は、訪問販売が主なので、札幌東急ストア以外では、
店頭販売はされておりません。
各札幌東急ストアでの様子や、その他での販売箇所など、
情報ありましたら、お寄せ下さい。
コンサドーレ札幌のスポンサーのノースペットが販売している
以下のＪリーグライセンス商品
販売場所は、以下の通りですが、他にも取り扱っているところとか
ご存じでしたら、書き込んで下さい
また、賞品はどんな感じのもの（デザインとか）ですか？
以下のちなみに以下の商品のことです。
=======================================
株式会社ノースペット（本社：北海道栗山町）／6月3日（木）発売開始
商品名：北海道ビーフジャーキー（犬用） 500gパック
北海道ササミジャーキー（犬用） 500gパック
北海道ササミ姿干し（犬用） 200gパック
価格：オープン価格
発売場所：ホーマック・東急アルテ・サンワドー・コープさっぽろ・
帯広市民生協・くしろ市民生協・道央市民生協 他
※尚、6月10日～6月30日まで吉原宏太選手を起用したTVCFがオン
エアされます。また、この商品売上の一部はコンサドーレ札幌
に寄付されます。
現在、コンサグッズ販売に関しては、札幌市大通りにある『コンサグッズショップ』が有名です。
このほかにも、石屋製菓の“チョコレートファクトリー”内売店、
丸井今井の以下の店舗のコンサドーレグッズコーナーがあります。
小樽店５階（小樽市稲穂1丁目4-1）
函館店６階（函館市本町32-15）
旭川店 ６階 （旭川市1条通8丁目左1-175）
室蘭店 ６階 （室蘭市中島町1丁目25-1）
苫小牧店 ３階 （苫小牧市表町5丁目11-1）
釧路店 新館５階 （釧路市北大通5丁目1番地）
これらのお店のコンサグッズコーナーの様子、どんな風になっているのかなどを
知っている方は情報をお寄せ下さい。
また、これら以外にも、コンサグッズを扱っているお店の情報ありましたら
お寄せ下さい。
コンサドーレ札幌のスポンサーのホクレンが販売している
“どさんこ米オーレ”
たぶん、札幌市内、近郊がメインだと思いますが、
販売しているお店などを知っている、
或いは見かけたなどの情報がありましたら、お寄せ下さい。
以下のちなみに以下の商品のことです。
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■商 品 名：どさんこ米オーレ
■商品コンセプト：
「北海道に支えられ、育てられた『ホクレン』が、この商品を通して
皆様に感謝の気持ちを表現するために発売することになりました」
■商品規格：「どさんこ米オーレ」５kg・２kg
（北海道産「きらら３９７」と「ほしのゆめ」を原料と
して、独自のブレンド技術を駆使した商品です）
■参考小売価格：５kg 2,250円／２kg 930円（税込）
■販売期間：平成11年3月28日(日)～平成12年1月31日(火)
■お問い合わせ先：
ホクレン米穀事業本部 パールライス部パールライス販売課
担当 野尻 様／佐藤 様 TEL 011-222-3055
コンサドーレ札幌のスポンサーの森永乳業が販売している
コンサドーレデザインの牛乳パック
たぶん、札幌市内、近郊がメインだと思いますが、
販売しているお店などを知っている、
或いは見かけたなどの情報がありましたら、お寄せ下さい。
以下のちなみに以下の商品のことです。
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森永乳業がコンサドーレ牛乳発売開始 (4/10～)
コンサドーレ札幌のクラブスポンサーである森永乳業株式会社では、
Ｊリーグのライセンス商品として、札幌のチームロゴ、エンブレム、
マスコットのドーレくんをあしらったオリジナルパッケージの
「コンサドーレ牛乳」を発売することになりました。
販売地域：北海道内のみ
販売価格：200円 (1000ml)
発売開始：４月１０日(土)
コンサドーレ札幌のスポンサーのサッポロビールが販売しているサッポロ
クラシックは、道内限定ものですが、道外でも時々、見かけます。
道外で、サッポロクラシックを扱っているお店などを知っている、
或いは見かけたなどの情報がありましたら、お寄せ下さい。
新しい掲示板の部屋ができました。
コンサ情報ＢＯＸ別室の『口コミＢＯＸ』です。
ちなみに“くちこみぼっくす”です。“ろこみぼっくす”ではありません。
行事や催し物、スケジュールなどが掲載されることの多い、『コンサ情報
ＢＯＸ』とは別に、よく問い合わせがある、“何々はどこで売っているの？”な
どの情報をメインに集める予定です。
多くの人が知っているほんの“ちょっと”の情報も、全て持ち寄れば、結構すご
い情報になるのでは、と設置されました。おそらく当分は、主にコンサのスポン
サーの商品販売情報（どこの店に置いているの？）などがメインになると思いま
す。
マンパワーに頼った、情報収集をメインにした掲示板です。
“何々はどこで売っているの？”という質問は、良く掲示板上で見られるので、
私がＦＡＱとして、まとめても良いんですが、すぐに情報が古くなり陳腐化して
しまいます。そのため、更新がついていきません。
そこで、今回、掲示板スタイルで集めることにしました。どこまで情報が集めら
れるかは、書き込んでくれる人次第ですが、しばらく様子を見ようと思います。
いくつか、欲しい情報（問い合わせ発言）をすでに私がしていますが、何か、聞
きたいことがあれば、随時、書き込んでいって下さい。
また、この掲示板新設に伴い、いくつかの最近の発言が、別の掲示板より移動し
ました。発言タイトル等が少し変更されていますが、各発言者の方々にはご了承
願います。
なお、この『口コミＢＯＸ』は、一定の目的を持った情報が集める予定ですが、
速報性は『コンササロン』などに比べて薄いので、“明日あさっての情報がなる
べく早く欲しい”などの場合は、『コンササロン』に書き込んで、みんなに問い
合わせ下さい。
